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「てめ…!何のつもりだ!解け!解けよ!」 敵も味方も欺く知将、と呼ばれる彼の仕打ちに、元親は己の甘さとそれ以上に怒りに震えながら、自分を凝視する彼を睨み付けた。 自分の命と引き換えに、長曾我部の従属を強いられるのか、あるいは重機の譲渡や機密を迫られるか。 だが、無言のまま近づいてきた彼は、元親の上着に手をかけると、勢い良く引き裂いた。 「…な!?」 そこから覗いた巨乳を片手で撫で回すと、もう片方の手を元親の帯の結び目に伸ばしてくる。 「あ…や、やぁ……頼む、それだけは…それだけは嫌だ……!」 彼の目的に気付いた元親は、涙混じりに懇願したが、聞き入れては貰えなかった。 そして、 「……いやぁ!いやああぁぁ!痛い…!やめてぇ…もう、やめてよぉ……」 誰も受け入れた事のない未開の入口を、彼の男根という鍵によって無理矢理こじ開けられた瞬間、鬼の面を剥がされた『姫』は、苦痛と、それ以上の恐怖に泣き叫んだ。 身体を捻らせる度に、碇槍の鎖が元親の両手首に食い込み、逃れられないのだ、という残酷な事実を思い知らされる。 「お願い…助けて……誰か…ぁ……」 最早、力無く嗚咽を漏らす事しか出来ない元親は、荒々しい彼の吐息に続いて、己の奥深くにいた男の象徴が、ピクピクと何かを吐き出すように蠢いたのを覚えると、絶望の涙を零した。 その後。 自分を犯した彼は、まるで何事もなかったように元親を伴って会合の席に戻ると、長曾我部と同盟を結ぶ事、そして重機や船だけでなく元親の事も気に入った、と告げてきた。 鬼の大女で知られる元親をそのように評した彼に、その場にいた全員が驚愕の表情を隠せないでいたが、彼は一切構わず、腕の中の元親を満足そうに見つめてきた。 陵辱されたショックと痛みで、腰が抜けてしまった元親は、彼に姫抱きをされていたのだ。 『やっと、手に入れた……』 聞こえるか聞こえないかの声で、彼の唇がそのように動くのを、元親は信じられない想いで見つめ返していた。 「アイツが欲しいのは、長曾我部の重機の技術と船、それに『鬼の大女』を組み敷いた っていう既成事実だけだよ」 元親を手中に収めたとあれば、彼女の強力な後ろ盾である南蛮渡来の新兵器や、その他の利用も可能である、と他国に印象付ける事が出来るからである。 背だけでなく、胸も尻も規格外に成長してしまった自分を、周囲はどう評しているかく らい、元親は良く判っている。 故に、仲間以外に自分に近付く男は、政略結婚か、相当の物好きしかいないと考えて いたのだ。 「『四国の女海賊は、手当たり次第に男をくわえ込んで、あんなはしたない体に育ったんだ』…ったく、本人のいない所とはいえ、好き勝手言ってくれるよなぁ、ホントに」 「……」 「だから、俺に男の選択肢がないのは、当たり前の事なんだ。アンタの政宗様は、い いトコのお嬢さんだし、俺なんかとは違うから、男なんて選り取りみどりだろうけど」 「……そんなに自分を卑下すんな。さっきのは、俺の失言だ。…悪かった」 渋面を作りながら、小十郎は元親に謝罪する。 元親の置かれた複雑な状況を考える一方で、小十郎は脳裏に浮かんだある疑問に思い 当たると、彼女に尋ねた。 姉貴12
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「美味しい手弁当の作り主も、まこと良き匂いがしまする」 「ひゃっ!?うわ、ちょ…!」 「政宗殿」 「あ…ぁふ…うぅ…ん……」 「政宗殿……」 臍の辺りで蠢く鼻に身体を跳ね上げたが、幸村の低音の囁きに、政宗は抵抗の意志を封じられてしまう。 次第に鼻だけでなく、彼の口腔に潜む粘膜が、自分の身体に触れてくるのをモロに感じ、政宗は真っ赤になった顔を見られまいと、手で隠した。 幸村はそんな政宗に気付くと、優しく、だが有無を言わさずその手をどけると、染まった頬に自分の顔を寄せる。 「やだ…見んな。恥ずかしい……」 「…何故?貴方のような素敵な方を、見るななどと」 「だ…だって……んっ」 逸る心を抑えながら、それでも自分の為に優しく愛撫を繰り返す幸村に、強張っていた政宗の心と身体は、とろけそうになっていく。 弱々しい抵抗を試みていた腕は、気が付くと幸村の逞しい背に回されていた。 「…夢のようでございます」 「…俺も」 「お慕い…貴方が好きです……」 「……ん。俺も………」 いつしか幸村の大きな手は、政宗の小ぶりだが、形の良い胸をやんわりと包んでいた。 時折、頬や唇に軽くキスを落としながら、幸村の手は、次第に政宗の下半身へと近付いていく。 (俺、とうとう経験しちまうんだ……) 完全に脱げ切らずに絡みついたままの衣服越しだが、さり気なく秘所の筋を辿るように動き始めた指に、政宗は覚悟を決めると固唾を呑んだ。 虚しい、と思いつつも、自分でイタズラを繰り返していた時とは違って、衣服の上からでも幸村の指は、確実に政宗を昂らせていく。 「ゆき、むら……」 「政宗殿…」 もう、いいから。お前だって、相当辛いんだろう? さっきから、俺の身体に当たってるお前の「熱」、更に温度が上がってきてるぞ? 俺なら大丈夫だから。お前が相手なら構わないから。 だから、幸村…… 未知への期待と恐怖が半々になりながら、政宗が意を決してそう告げようとした時。 (……!?) 突然、政宗を急激な眠気が襲って来た。 思えば、元親と別れた後、政務の処理などに追われていた政宗は、今日の為に殆ど徹夜で支度をしていたのだ。 今頃になって緊張が解れたのか、強烈なまでの睡魔が政宗を絡め取る。 (バカ!寝るな俺!寝ちゃダメだ!何やってんだよ、こんな大事な時に!?) だが、そう思えば思うほど、政宗の瞼は重たくなってしまう。 「政宗殿?いかがなされましたか……?」 様子のおかしな政宗を気遣ってか、幸村は先程よりも僅かに語尾を上げて彼女の名を呼ぶ。 しかし、それすらも眠りへの誘いとなって、政宗から意識を奪い去ろうとした。 ああ、ダメだ。お前の声…気持ち良過ぎ…… このままじゃ、俺……もう……… 己の背に回されていた腕が、褥の上にずり落ちていく様に、幸村は訝しげに政宗を見下ろす。 「政宗殿…?政宗殿……?」 「………すぅ……」 薄れゆく意識の中、政宗の耳には、いつまでも幸村の優しい呼び掛けがこだましていた。 姉貴44
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Yow Rabntah (詳細・ネタバレ編) ミスラ♀、8B(金髪)、通常配置無し 出身地カザム・「火の部族」出身 三か国合同調査隊にウィンダス連邦の代表として参加。 三か国合同調査隊にて 30年前にウィンダス鼻の院のIru-Kuiruに雇われて、調査隊に同行した。 ザルカバードにて、大地に過去の惨事を感じる。 Ulrich事件当時、いざこざは感知したが「他国のあたしが首突っ込むのも野暮」と黙認。 Ulrichに呼ばれて、行方不明のRaogrimmらを捜索、見つからない。 調査は打ち切られ、そのままウィンダス、そして本国に帰る。 後にこの一連に悔いが残っているのを告白、デュナミス突入の際に死後の世界から協力する。 三か国合同調査隊・その後(狩人AF) ミスラの本国に戻る。 捜査隊の活動中に魔晶石を発見していたのを密かに持ち帰っていた。 魔晶石から弓を作り出す。後に「光の弓」と呼ばれる Syu Befrathi 光の弓がもたらしたものは光ではなかった。それは、皆の光を失わせる弓…。 (※上記はクエスト「断ち切らん、その鎖を」より) その力を恐れ、当時の族長は弓(にはめられた魔晶石)をザルカバードに戻すように主張。 決断が出ないまま、魔物が魔晶石に呼び寄せられ、ヨー・ラブンタはここで命を落とす。 この事件を止められなかった罪と彼女の死の罪は族長が背負う事になった。 関連事項 Raogrimm (詳細・ネタバレ編) Cornelia/先代(詳細・ネタバレ編) Ulrich (詳細・ネタバレ編) Francmage (詳細・ネタバレ編) Iru-Kuiru(詳細・ネタバレ編) Perih Vashai (詳細・ネタバレ編)
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はじめに ピーターは特徴の多い、悪く言えばクセの強いキャストです。 支援とはいいますが、顔の見えないネット協力戦の支援ってなんだよ!速度アップって本当に役立ってるのかよ! が持論の勝率高いわけでもないC5がC5なりに考えて、適当にページを作ろうとおもいました。 ここではそんな筆者が普段どのように立ち回っているか、個人的な事ですが書かせていただきます。 キャスト性能について キャスト性能の詳細についてはキャラクターページを参照して下さい。 とりあえず。 ストレートショットは兵士処理などはしやすいが硬直が大きい 移動速度がはやい HPがやや低め ドローはギリギリB程度の威力・ダウンしない・遅め 拠点攻撃力が圧倒的に低い スキルカード構成 ワンダースキル ロストボーイパレード ノーマルスキル エアーウォーク スカイフォール バレットダンス 「ドリームウインド」への疑問に端を発していますので、とりあえず抜いてやってます。 ロストボーイパレード 味方の移動力と自身の攻撃力を上げるWSです。WSの例に漏れず非常に強力な効果を持っていますが、このビルドにおいては残念ながら明確に役割があります。 最も優先されるのは、「コレからバレットダンスにつないで巨人を処理する」という使い方です。敵巨人はランダムなレーンに出現するため、味方ミクサやアシェンプテルのいるレーンに出なかった場合、アタッカーの移動という非常に無駄な時間を使わせてしまいます。加えてそもそもアタッカー勢は常に必殺のスキルを差し合いしてるわけで、離れようとすることがそこそこ危険であったり、アタッカーを追って敵アタッカーが来て巨人の周りのキャストを蹴散らされると面倒です。そしてなにより、バレダンのスキルの射程が長いため、射程の短い敵アタッカーを牽制しつつ巨人にダメージを与えることが難しくないです。ついでに味方が巨人に近づく速度もあがるのでまぁ多少は。 巨人の問題がなさそうなときは、定石通りミクサやアリス、美候あたりのWSに合わせるのが丸そうです。余談ですが、ロストボーイパレード中はバレダンを1秒当て続けると30とちょっとくらいは持っていく感じなので、チャンスがあれば狙って行きたいところ。 パッションストリームを避けそこねたとかで使うのは避けたいですが、撤退1回なかったことにできるなら…まぁ… 筆者はミリ拠点削り終わったあと試合終了までの15秒間をこれ発動で耐えたことは一応ありますが、もっと良い使いどころが必ずある効果だとは思います。 エアーウォーク Lv3から使用できる高速移動スキル。 基本的には「逃げる」コマンドです。万が一の空き巣してから森にダイブして帰城する、アシェンのクソ長いストレートが通ってしまう開けたところから森にダイブする、森から森へ渡る、森で出くわしたミクサから逃げる、など。MPを使う・移動後にも硬直があるので攻めに行くのは極力避けたいです。死ぬよりはこれで逃亡できるか試すという感じ。 攻めるときはなんというか、入口のないところでの壁越しスカイフォールがきれいに敵キャストに決まってしまった時とか、明確に硬直を差せるとき。それでも帰りの駄賃は残しておきたい。 スカイフォール Lv3から使用できる足止めスキル。ピーターの存在意義その1。 基本的に、「スカイフォールを森からぶちかましてキャストキル」がピーターの勝ちパターンです。 発生がくっそ遅いのですが、壁越しに撃てるスキルの中ではマシな方です。壁際というわけでないはずの場所まで届くので、積極的に森から狙っていきましょう。ドリームウインドを抜いた今回のビルドでは、他のレーンからやってきたピーターができる一番手軽な支援です。 できることならミクサや美候などほぼ殺せるorリターンが大きいアタッカーのそばで使えると良いです。動けそうもしくはリターン大きい技を撃てるキャストがいない場合は自前ストレートショットで回収するのもやむなし。測ってないけど4秒くらいしか持たないので時には無理をしない勇気。 足止めは対キャストだけでなく、巨人、兵士にも有効。相手兵士の列を止めてこちら側の兵士に一方的に攻撃させたり、巨人の侵攻を止めて巨人のHPを削っていったり出来る。できれば敵キャスト複数を範囲に入れるか、兵士を巻き込むと無駄がない。キャストに回避行動をとらせた上で兵士が麻痺るなら十分強いか。適当にドロー撃って強化兵にはじかれるよりは数倍強い。ドローで兵士が一撃で死なずダウンも取れない、ついでにスカイフォールの方が射程などが便利なので、経験値獲得と消費MP以外の面ではレーン戦でもこちらのほうが安全。 巨人へのスタンは強力。猛突はアレだが、ほかの巨人は攻撃の手自体が止まるので、敵軍兵士ともどもスタンさせればそれなりに侵攻が遅れる。ただし味方の増援が期待できなかったり、巨人の奥で美候がうろうろしてるなら距離をとりつつさっさとWSバレダンで始末すべき。それでも相当強力な効果。 バレットダンス Lv4から使用できる強化スキル。存在意義その2。 ピーター版津波。というのは大嘘だが、頼れるスキル。一発の威力はさほどでもないが、バカみたいに連射する。触りっぱなしで一秒間に6発ぐらい飛んでるんじゃなかろうか。射程はだいたいアリスのストショの爆発しない距離くらいで、こっちを見た兵士が射撃を始める距離より長い。兵士は整列したがる関係で、2秒くらいで正面の敵兵士一列を無傷で壊滅させられる。ヒット時は微量のノックバックであるが、ノックバックしたあとも射程内であれば連続して当たるためキャスト相手であればむしろ時間を稼げる。 あくまで強化スキルなので、最前線で撃って発動自体の隙を刺されては元も子もないのは注意。 兵士がお見合いを始める前のタイミング、かつ敵兵士の射程外から素早く攻撃できるため、ピーターのスピードと合わせれば(敵キャストがいなければ)味方兵士をノンストップで拠点にバンザイさせられる。これが最初の使い方。ピーターは拠点攻撃力が低く、ピーターが空き巣に入ったタイミングで敵キャストが空き巣を始めると競り負けるので、残り時間が1分を切った、空き巣失敗した味方がミリ拠点を残してる、などでなければこっちが生産的なことも多い。 次は拠点防衛。前述の性能のため寄ってくる兵士をものともせず、時間持続であるためしっかり時間中は守れる。そして射程が長めのため敵キャストに対してもそれなりには牽制になる(実際は横に回られたり巨大化されたり全身全霊の一撃が来るのだがそれはまぁしょうがない)ため、ピーターが駆けつけて防衛に回るという動きは一応できる。突撃モードになりそうな兵士に対してはスカイフォールの方が良い場面もあるのだが、先読み置きドローよりはかなり守りやすい印象。 最後は巨人。WSバレダンでソロで巨人割れる上に、効果時間中は兵士やキャストにも馬鹿にならないダメージを与えるので、とにかく周りの兵士や敵キャストの半分位には良い牽制になる。最初の二発が手前の兵士にあたって残りが後ろの敵キャストにあたって結果的に兵士越しにスキル発動を妨害したりするのは、巨人を守るにも壊すにも無視できない・役に立ってる・・・はず。 空き巣やってる味方キャストのそばで敵兵士を掃討し続けて時間稼ぎもできなくはないですが、大抵敵のすごい強いマッチョが出てきて殺されます。 吉備津の共鳴の位で強化された兵士に対しては掃討スピードが落ちて残念な感じになるので、いっそ他のレーンに行ったり何事もなくスカイフォール中心に戻ったりすることも時には必要です アシストカード構成 ソウル 王子 アシスト 鬼神の指輪・火鼠・大風払いの扇 アシスト この辺りは自分の立ち回りと手持ちによります。 特にソウル王子と大風払いはたぶん嘘じゃねーかとか思いつつ。 王子 ストレートショットとHPです。 セオリーと違うことを言っていて申し訳ないんですが、このビルドは本当にLv3以下の時が弱いので、逆説的にLv4以降の30秒は全く無駄にできません。大風払いと鬼神のHPサクリが本当にキツく、玉龍を試してた時はラインフレア多段ヒットで一撃死した記憶が。 ストレートショットはMP切れたときやスカイフォール後の相方がいない時、少数の兵士が前にいるとき、2発手前の兵士に当たれば3発目が奥のキャストに届きそうな時などに使うのでまぁ強化しといていいかなとか。 大風払い 実のところフルヒットを狙うなら射程伸ばしてる場合じゃないのですが、結局兵士処理にも使うので射程を採用。 HPがキツいので嘘かも知れない。 鬼神の指輪 スピードAかつ鬼神があれば無理ゲーが少なくなる!というかそもそも後半スピードないと臨機応変さが足りませんし、敵ミクサ敵アリスが鬼神もってWSぶっぱなして追ってくる昨近これ手放せなくないですか感。フレイムショットからのひがいも多少抑えられたりしますし。 火鼠 死にたくない。序盤死ぬより後半死ぬほうが嫌だとは書きましたが、序盤に敵に経験値をくれてやると自分たちのレベルアップもままならなくなったりはするので。 結局マッチによってはシレネッタとふたりで中央レーンとかいう誰も幸せにならない地獄が待ってるので最低限Lv1状態でのレーン戦強化がいるかなとおもいました。 動き方 LV1-2 開幕は必ず誰かと一緒に動きましょう。 基本的に中央レーンでアリスとかと頑張ることになると思います。このビルドではドリームウインドを回すことができないので、Lv2まではガンガンドローを振ってチェインで経験値を稼ぎましょう。 どうせドローの弱いキャストと開幕は行動を共にしてると思うので、敵兵士を中心に薙いでちょくちょく経験値拾いに前に出て、でうまくやるしかなさそうかなとか。兵士の横について攻撃を誘導する動きはあまり筆者が得意じゃないのでわかりません。 正直なところ、キャストが同数だとライン維持できれば御の字、相手の拠点を折れることはほとんどないかなと思います。このビルドではストショで相手を追い詰めるほどの火力は出ませんので、無理にキルを狙いに行くのもあまり。 ドローで敵キャストを削れるほど敵も当たってくれないというか、序盤与えた分は火鼠やグランマでごまかされてしまう量だと思うので、敵キャストを狙うのはほどほどで良いかと。 LV3- まず戦況を見てください。 自分のいる中央レーンが激烈ににらみ合ってて、左右が優勢ならその場で粘りましょう。きついですが。体力が減った敵キャストがいて、味方キャストが存命のレーンがあれば、スカイフォールを構えて急行し、手早くキャストキルを狙いましょう。そのほかにも拠点を自分で殴りそうな敵キャストや、ミクサとにらみ合ってる敵キャストがいたらそれを狙いましょう。キルがとれたらそのレーンを代わるか自分がどこかいくかし、常にスタンが役立つ場所を探すスタンスで。正直なところまだ弱いですが、ピーターがキャスト一人前の仕事ができるかはだいたいここにかかっています。 LV4- 基本的にはLv3と同じですが、兵士に攻められそうな拠点に行きバレダンで防衛する、人気のないレーンに行きバレダンで拠点まで兵士を運ぶ、キャストキルを手伝ったあとアタッカーの代わりにバレットダンスで兵士を蹴散らしてレーンを押し上げる、敵巨人を足止めする、敵巨人を倒す、崩れそうな味方の近くに行ってバレダンで敵を牽制する、などができるようになり、動きの幅が広がります。MPがバカみたいにカツカツなので、ストレートショットを織り交ぜなければならないのがつらいところです。 近距離戦 比較的安全だったりほぼ確定ヒットであればストレートショット。 ただしストレートショットはサンドリヨンに比べ弾が小さく、外すと痛い反擊を貰いがちです。 基本的にはほぼ全ての行動に対してリスクが合ってないので、吉備津や美候のストレートショットくらいの間合いであれば離れるべきです。 兵士を盾にしつつ三連射ストショで貫通を狙ってみたり、序盤であればドローで経験値獲得を狙ったりでしょうか。 Lv3以降は出来るだけ事前のスカイフォールで安全を確保したいところ。バレットダンス中は近距離戦をする必要はないはずですがバレットダンスで押し切りましょう。 遠距離戦 範囲の広さを活かして敵を後退させるようにしたりヒットさせるのが一番でしょうが、まずは経験値を稼げれば大丈夫です。 ここからバレットダンスやスカイフォールで戦場を組み立てるのでここが本領ですが、アリス・フック・アシェンプテル・クリスタルスラッシュ・森など敵もいくらでも干渉できるのを忘れると死にます。 味方との連携 サポーターなので回復・強化(スピード)が第一ですが、と言いたいところですがこのビルドのピーターは違います。 サポートとはバレットダンスによる敵兵の掃討とスカイフォールによるキャストキルの補助(可能なら補助ではなくキャストキル)、そして巨人の高速処理です。これらを俊足のピーターがこなすことで、やっとキャスト1人前の働きになると言えるでしょう。 例えば大量の敵兵士が向かう拠点をアリスが守ってたらバレットダンスを発動しつつ城の側にピーターがたち、アリスには敵キャストにボムバルーンを打ち込んでもらうとか。 味方兵士とともに敵キャストを殺し終わった空レーンをミクサが歩いてたら代わってやるなど。 サポートってなんだっけみたいな感じはありますがまぁ、「ドリームウインドちゃんと撃ってたのに味方が弱かった」とか思う人は試してみてください。 防衛時 自城防衛の場合はバレットダンスである程度の兵士処理やキャストの足止めは出来るでしょう。 ただし、敵キャストの数や動向、自分の体力に注意しながら防衛してください。 自拠点への空き巣を見つけた場合は速やかに現場へ急行して、スカイフォールで拘束しましょう。 無理な時は無理ですが、サンドリヨンなどと比較すればピーターは比較的マシなほうでしょう。 敵巨人発動時 基本的にはスカイフォールで足止めし、WSがあるならバレットダンスと使って単独で撃破しましょう。 筆者の場合はピーターでキャストキル狙うのが非常に苦手なので、WS攻撃力アップを活かせるのが巨人戦しかないというのもあったり。 WSが残ってない場合はスカイフォールで足止めしつつストショで削りましょう。牽制すべき敵が多ければバレットダンスもありですが、何秒か足止めするだけで到達しなさそうならスカイフォールを浴びせて違う事をする等もありです。 味方巨人発動時 バレットダンスで敵を牽制したり、兵士を処理して足を止めたり巨人の攻撃の狙いが足元の兵士に行ったりするタイミングを減らすことはできます。 が、スロウやスタンや巨大化に対策できるとは言わないので、敵が集まってるようなら空きレーンをバレダンで押し進めて別の拠点破壊を狙うほうが強そうかなとか。 最後に ここまでかいててバレットダンスとしか書いてなくて絶望してきたんですが、これは本当にすごいスキルです。 サポーターはファイターとアタッカーの中間だと位置づけようとすると、バレダンにはピーターのファイター分が詰まってると言えるでしょう。 実際のところは無頼ってほど一人で何かできるとは言いにくいキャストですが、雑に使っても「ファイターともアタッカーとも違うサポーター」らしい不思議な強みがあると思います。 ※だれかドリームウインドの使い方教えてください。ピーター使ってる側からすると本当に実感できないです。 ※加筆修正ツッコミお願いします。筆者が研鑽します。 + コメント解釈 予想以上の反響でありがたいことです。 ソウル 王子(原案) 「Lv5発動が遅い」「MPを強化しない」点が心配されていると推測。 実際のところこのビルドでのLv3時点での対面戦の辛さは拭えないので、心配もごもっともではあります。 玉龍 筆者はうかつな硬直を刺される割合が高いのでHPを補強して欲しかったですが、開幕からストレートショットと速度を強化できる強ソウル。スカイフォールからの自前ストレートショットでの回収がLv3から強化されるほか、レーン戦でのストレートショットも開幕からそれなりには頼れるんでしょうか。回避性能にも磨きがかかるので序盤~中盤は強いはず。 ドライアード 実際のところストショへの依存度がそこまで高くないのであればMP補強と猛突巨人のドライアード。理にかなっています。 敵キャストをみてもバレダン中なら追い払えますし、バレダン気にせず寄ってくるキャストにストショを狙うのはリスキー。うん。 スカイフォールからの自前回収とWS切らしたあとの巨人戦のタイムが落ちるのだけは気をつける必要がありますが、巨人はその分スカイフォールで足止めすればいいという話でもあり。よさそうです。 マッドハッター ピーターに限ってバレダン中でもよく動くといえばそうで、個人的にはあまり好感をもってるわけではないです。 ただMP切らして森でスカイフォールの算段しながら静養するタイミングはないわけじゃないですし、MPの使い道が広まったLv3の瞬間に最大値上昇分のMPが即座に手に入るのは割と便利というか円滑というか時間を無駄にしない設計でした。 筆者はHPが欲しい(しつこい) あとこれはまだ体感してないのですが、投擲巨人の耐久や移動速度の性能を疑問視する声も多いようです。 アシスト 毒りんご お手軽ハッターこと毒りんご。ハッターと同じくレベルが上がるごとに急速にMP需要が増えていくこのビルドに相応しいといえばそう。 実際のところ半分位のキャストがそうだという気もしますが、ストショの硬直が長いためMPのないピーターは動きづらく、そういった時間を有効活用できる意味では強力です。ドリームウインドを削ったため移動時間にレベルが上がるとMP回復が腐るみたいな話は若干ありそうなのと、LV1→Lv2でポイズンもらうのが想像だとすごくしんどそうなので、エアーウォークを切ってドリームウインドを戻すのを視野に入れてよいかと思います。筆者は持ってない。 スキル ドリームウインド ぶっちゃけこれに喧嘩を売る目的で作ったといっても過言ではないページですが、上位ランクのアタッカーの方の「被弾率を下げられる・突破力が上がりうるありがたいスキルです」みたいな声をいただきました。使うとすれば、頻度的にはエアーウォークと入れ替えるのが丸いのかなと。エアーウォークで自身の生存率を上げるか、ドリームウインドで味方の被弾率を下げるか、といった感じでしょうか。 立ち回り 序盤 「どうせ相方はドロー性能悪いので兵士を薙いで経験値を稼げ」というスタンスで書いてましたが、多くの場合で序盤行動を共にすることになる「ドロー性能悪い相方」ことアタッカーの皆さん的には、タイマンをやるにふさわしい状況を作ってくれればキャストキルを狙いに行きやすくてお互いハッピーとのことです。指針としてはそこまで変わらない気もしますが、そういった視点でもみれれば良いのかも。 あと、「ボムバルーンやアクアスパイラルに一緒に巻き込まれるとタダ損」「横槍奇襲などを警戒・対応できるように」の2点から、味方キャストに近すぎる位置取りはやや危険みたいですね。速度的にはピーター側が多少自由が利くはずですので、これはピーター側が意識すべきでしょうか。 コメント ソウルは王子より玉龍やドライアードが手堅くオススメ、ドリームウィンドはアタッカーが兵士避けながら相手を狙いやすなる、ただ兵士処理負けているときは掛けないのが無難 -- 名無しさん (2015-05-10 00 56 51) なるほど。玉龍は4Lv以降だとワンミス即死がキツかったのでドライアード試してみます。最序盤の兵士処理勝てるようになりてぇ。 -- 筆者 (2015-05-10 01 10 05) 玉ちゃんはスピードUPがミソ、LV1-3の考え方などとてもC5に思えないほど良いです。大風払いはストレートの3発目がヒットしやすくなるのが最大の利点 -- 名無しさん (2015-05-10 01 34 17) さすがにドリームウインド抜くのはちょっと・・・ -- 名無しさん (2015-05-10 10 16 58) スピード上げてもらえるとアタッカーの攻撃差しあいで回避性能の差からだいぶ楽になるんですよね…ボム見ての回避も間に合うことが増えますし。ピーターは元々その辺速いから実感できない、ってことかと@A5の雑魚アシェン使い -- 名無しさん (2015-05-10 10 45 24) 確かに、回避距離の増加によってよりよく回避できるようになってタイマンが楽になる。アリスボムやミクサフレイムを避けられるようになるのは大事。でも、ドリームウインド連打はピーターのMPじゃキツそうなので頼るのは無理かもなぁ。あると嬉しいかもってレベルにしないとね。(サポーター全否定じゃないよ・・・) -- 名無しさん (2015-05-10 11 58 40) 鬼神入れるよりも毒リンゴを使用して、レベル4になった際に即座にバレダン出し易くした -- 名無しさん (2015-05-10 16 20 41) 途中送信失礼 -- 名無しさん (2015-05-10 16 21 18) バレダンとの相性がいいのでハッターもありですが、やはり猛突のドライアードがオススメ -- 名無しさん (2015-05-10 19 03 33) 個人的にピーターの問題点として序盤での立ち回りへの難易度、LV5付近からのパワー勝負に押されてできる事が減少しやすい、序盤(LV1~3位?)中央に二人組みで主にアタッカーと向かうことが多くなるがなるべくそのアタッカーがタイマンに近い状況をできるようにドローやストレートを駆使してできるといい、相手に人魚やアリスがいる場合は特に中央の味方に近寄らないことが重要、理由としてはスロウや毒にまとめて巻き込まれる可能性があがる事や同時に多方面から狙われるので注意 -- 名無しさん (2015-05-10 19 50 58) ソウルのマッドハッター(正確には投擲岩等)は巨人としての性能が突進や旋風に比べ進行速度や兵士処理が極端に悪く進軍の成果が低いのでもし装備するならばソウルの上昇効果だけでなく巨人タイプに注意すると良い、特に竜宮マップの場合は負けの原因すらなりえるので注意 -- 名無しさん (2015-05-10 19 59 00) 分かってる人は問題ないけど、エアウォークの発動のモーションが相手から見える位置からやってもワープ後に反撃を貰って死んでいくピーターが多いので、相手の隙や発動する位置を考えてから使うとオススメ -- 名無しさん (2015-05-12 21 13 36) よくエアーウォークでミニオン越えて目の前にワープしてきておもむろにSS外すピーター見ますね。ピーターは複数撃つ上に前転が長めなので猿みたいな前転SSできると序盤からキャストキルできるのかも。まぁ猿相手にやるのは自殺行為だけど。 -- 名無しさん (2015-05-12 21 44 49) 個人的にだがピーターは大概の場合、開幕から中央に向かうことになるがその場合に相手が来るであろう中央二人組予想して相性がきつめなら他の味方に中央任せて左右のレーンで粘る選択もとても難しいが重要、例 中央味方(アリス、ピーター)vs敵中央(猿、その他アタッカー)などが予想出来る場合等 -- 名無しさん (2015-05-13 20 54 49) アシストカスタマイズについて、序盤の中央戦に限って言うならそうとうな自信があるなら良いけど、毒リンゴだけはオススメ出来ない、なるべく持久力と攻撃の継続性が中央戦では求められる(ある程度は被弾するのが確実な為) -- 名無しさん (2015-05-13 20 59 36) 火鼠着たうえで序盤苦戦してるんでそんな気もしてました(ほぼ相殺…でしたよね?)。毒りんご持ってないのでこれ以上は分かりませんが。 -- 筆者 (2015-05-13 22 00 37) レーン選択 まだ各キャラ間の相性差にあんまり明確な指標がないのと指示出すのが億劫なんですよね。でも確かにソロレーン交代とか担当するのは割と選択肢として考える必要があるというか、ピーターが一番動きのロスが少ないのも確かなので、とりあえず頭に入れておきます。 -- 筆者 (2015-05-13 22 09 03) Max火鼠はわからないが、たしか火鼠だけじゃ毒ダメージ相殺にはならないはず -- 名無しさん (2015-05-14 20 14 32) どのキャストにも言える事だけども、スキルの発動・基本攻撃等はほぼ全てにおいて予備動作や台詞、エフェクトが決まっているのでそれらを覚えれば直撃の回避や隙を突いての反撃をし易くなる(例 人魚の津波やミクサのラインフレアなんか分かりやすいはず -- 名無しさん (2015-05-14 21 31 16) ドリームウィンドだけど、微回復はあまり期待しないような記述がwikiにもありますが、それなりに回復しますので継戦能力は向上できます。人魚との差はスピード上げで、回復ついでに色々やれるようになりますし、エアウォークがない場合でも城攻めしたあとに猿に追われても一応回復効果も相まって逃げること(時間稼ぎ)が容易になります。アタッカー勢からすると回避の速度自体が早くなるので、避けるのも早くなる一方、相手の隙を突きやすくもなります。組み合わせメンバーと相談するのがいいと思います。アリス、ミクサ、猿ならかけてあげると優位に動いてくれますし、WS発動のタイミングがズレた場合でもスピードを補助できるようになります。アリスの毒のミリ削り対策にもなります。 -- 名無しさん (2015-05-15 23 31 23) ↑続、ピーターは重宝するスキルばかりなので、入れ替えは組み合わせメンバーで決めるといいです。対面キャストがいると後半になるにつれて兵処理が苦手遅れるキャスト(アシェとか)がいるとバレダンないと辛いです。アシストカスタマイズもそれに合わせるといいと思いますよ。バレダン使うのにレベル5で王子は辛いものがあるので、グランマなど早めに効果が出るものでいいと思います。SS上げるからには相手にスカイフォール刺したいのでバレダン使ってる暇はないはずです。エアウォーク外しもいいですが、いち早く味方の救援にいけるので、やはりピーターのスキルは難しいですね。AA4猿・ピーター使い -- 名無しさん (2015-05-15 23 31 52) こんなに得ることの多いコメント欄が果たして今まであったか。ありがとうございます。 グランマにしたら1~2Lvで中央手前が折れるパターンも増えてきまして、ものは試しだなと痛感しました。 -- 筆者 (2015-05-16 19 02 21) だがこのページとしてはどうまとめたものか。基本戦術1.01Ver書くほど違くはないけど、筆者自身の立ち回り等が気づいたら変化しちゃった節がありなんとも。 -- 筆者 (2015-05-16 19 15 22) 猛突進巨人にドリームウインド使うようにしてるけど、効果があるのか実感できない -- 名無しさん (2015-05-16 20 33 42) 猛突ドリームウインドは多少意味はあるんだけど、途中で巨人がスロウやスタンをもらったりダウン食らったりするとそっちの効果が遥かに上回るから無理にかけに行くものではないというか敵キャストの妨害や空きレーンを攻め上がるのにMPを回したいという個人的な印象がありますね。 -- 筆者 (2015-05-16 20 36 36) バレダン持ちの空きレーン狙いは非常に兵士上げが速くて怖い。巨人に気を取られているとあっという間に拠点まで兵士運ばれるよね -- 名無しさん (2015-05-20 11 02 57) ぶっちゃけC5で作った理由ってそこで初めてバレダン手に入れて(リーフで買った)世界が変わったからなんですよね。奥は多少厳しいですが手前は瞬く間に折れるときもあり、うまくいくとうれしいですね。 -- 筆者 (2015-05-20 17 53 47) 射程が伸びた関係で序盤不利でもないというかLv1時点で弱いとか不利とか言えなくなってきましたね。HP盛りなら特に中央レーンだと敵アタッカーをスSSで牽制しつつDSで兵士処理しうるというか。 -- 筆者 (2015-05-22 08 30 43) 左右ソロレーンでも耐えられますね。序盤ソロ引き受けれるようになった。 -- 名無しさん (2015-05-22 09 17 57) ピーターのSSの射程が上がったことで兵士の隊列を横から打っての処理がしやすくなったから隙あらばやるといいよ -- 名無しさん (2015-05-23 01 27 49) ちょっと気になって修練7で試してみたんですが、舌切り+1と玉龍+0でLv3のSSでもHP満タンの小兵士に3発必要(4割+4割+α)といった感じなので、クリスラみたいな処理の仕方はおそらく後半でないと危険度の割には有効でないかと思われました。ちなみにウンディーネ+1 英雄のクロスボウ+3でのLv3のDSで小兵士が大体6割くらい。こちらもそんなに効率良くは感じませんでした。流石にサポーター。 -- 筆者 (2015-05-24 15 53 48) 自分がやったのがMax玉龍ちゃんだったからそう感じただけかもしれないな、申し訳ない -- 名無しさん (2015-05-24 21 59 52) あと説明不足で申し訳なかったけど、横から撃って良かった部分が雑魚兵士の進行を止めつつ隊列移動を起こして兵士からのターゲットを取りつつ兵士処理していける部分だったんだすまぬ -- 名無しさん (2015-05-24 22 09 20) てことは射程の先を引っ掛けて敵兵士に誘導弾を打たせることで交戦中の味方ミニオンを守りつつ数を減らす的な感じなんでしょうか。ミニオンの挙動難しい。完全に誤解してたみたいで申し訳ないです。情報ありがとうございます。 -- 筆者 (2015-05-24 22 51 02) ミニオンの挙動や習性を覚えれば分かってない奴より確実に優位なるからよく観察してみるといいよ -- 名無しさん (2015-05-26 20 20 33) 名前 コメント
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『氷菓』読書会ネタバレまとめ1 同じ話題はなるべくまとめてあります。そのためタイムラインの発言とは時系列が変わっております。 (@Tomatsu_A_Tick) 対応するregion、endregionプラグインが不足しています。対になるようプラグインを配置してください。 午後の部開始 感想など youmoutei 「『氷菓』読書会どうなるのか。わたし、気になります」 air_doku それでは予定の時刻になりましたので、第20回エアミス研読書会(米澤穂信『氷菓』)を始めたいと思います。参加者の皆様は、実施要領( http //t.co/LKSJtG7d )に気をつけて、遠慮なく積極的な発言をお願いします。 #air_mys_ken youmoutei 順次こちらにまとめていきます。→ http //t.co/848jKXfZ tack0023 youmoutei 先に言われたww Prugelkrapfen なにから話せばいいのかわからないので、発言者へのツッコミとかしますねー。 youmoutei tack0023 ふっふっふ。いらっしゃいませ~。 longfish801 (さて、みなさんの『氷菓』への評価はどうでひょうか……) youmoutei Prugelkrapfen まあ、適当によろしくお願いします。 Tomatsu_H_Cool どなたが参加されるのか、わたし、気になります。 tack0023 米澤さんの作品を読んだのは「氷菓」が初めてですが、日常の謎系学園ミステリーとしては恩田陸「六番目の小夜子」以来かなーと思います。 youmoutei longfish801 いらっしゃいませ~。またベタなネタを……と思ったら、もう一つ強引に重ねてあるw longfish801 ふたつ重ねるだけだとオヤジギャグ。もう一工夫してこそ紳士。(`・ω・´) キリッ RT youmouteiいらっしゃいませ~。またベタなネタを……と思ったら、もう一つ強引に重ねてあるw youmoutei Tomatsu_H_Cool いらっしゃいませ~。私も気になります。 tack0023 「氷菓」の評価、どういう展開になるか「わたし、気になります」 longfish801 とりあえず感想を。初読のときは(瞼を細めて遠くをみつめる)ええと、学生運動ってのがいまいち感覚的にぴんと来なくて、えっらい渋いのを読んだナーと思った覚えが。 Prugelkrapfen 読書会が気になりますで飽和 youmoutei 何度かツイートしてますが、『愚者のエンドロール』から先に読みました(←)。そちらに比べると『氷菓』は地味ですが、面白かったですね。 mikio_at_ikarum 僕も学生運動が主題とはちょっと懐かしい感じ、と思ったんだけど、僕らの七日間戦争では“活気に溢れるアクティブなスタイル”として肯定的に捉えられていたことを考えると、やっぱり2000年代の「古典部」の話なんだなーと思い直したり。 youmoutei mikio_at_ikarum いらっしゃいませ~。『僕らの七日間戦争』ってそんなでしったけ(未読でした)。 youmoutei もともとのレーベルを考えると、結構意外ですよね。ちょっと驚きました。 RT longfish801 //ええと、学生運動ってのがいまいち感覚的にぴんと来なくて、えっらい渋いのを読んだナーと思った覚えが。 mikio_at_ikarum youmoutei 小説版で、塾講師であるメインメンバーの父親の一人が、かつて学生運動のメンバーだったという設定なのですが、子供達に理解を示す大人として描かれています。うがった見方をすれば、学生運動の“バラ色”の部分を子供達に重ねているのかなと。 mikio_at_ikarum ちとテーマからはずれてるけどw でも、氷菓で学生運動をあのようにとらえた上で、古典部メンバーの成長につなげていくのは巧みだなあと思いました。 tack0023 最初は語り手の折木の冷めたキャラクターにあまり良い印象を持っていなかったので最後まで飽きずに読めるか不安でした tack0023 前半は日常の謎の解明、後半は「氷菓」の真相の究明と言うコンセプトで、それにプラスして序盤と終盤にかけて奉太郎の心境が徐々に変化していくのが良いと思いました。 youmoutei エピソードの積み重ねで人間関係の変化をうまく描いてあるのがいいですね。 RT tack0023 前半は日常の謎の解明、後半は「氷菓」の真相の究明と言うコンセプトで、それにプラスして序盤と終盤にかけて奉太郎の心境が徐々に変化していくのが良いと思いました。 longfish801 そうそう、薔薇色もちょっといいかなと思い始めた折木が、事件に隠された関谷の想いを知って心境が変わるところなんか、アニメを観て初めて「あ、そういう話だったんだ」と感心しました。RT tack0023 前半は日常の謎の解明、後半は「氷菓」の真相の究明と言う Prugelkrapfen もうもふていさんが『愚者のエンドロール』についても言及していたので少し。『氷菓』も『愚者のエンドロール』も、『毒入りチョコレート事件』の影響を強く受けています。『氷菓』で折木が推理するまでの流れは、まさに毒チョコと同じですし。 meter_k_second *古典*部だから古典ミステリのオマージュを入れてくるのでしょうか? RT Prugelkrapfen 『氷菓』も『愚者のエンドロール』も、『毒入りチョコレート事件』の影響を強く受けています。 Prugelkrapfen meter_k_second どうだったでしょうかね、ちょっと資料あさります。ただ、作者の趣味によるところが大きいみたいです。『氷菓』は資料漁りから推理する『六の宮の姫君』にも強く影響を受けているそうで。 Prugelkrapfen ちなみに、古典、という話で言うのなら、『クドリャフカの順番』でまやかが直面するいざこざこそ、その問題ではないか、と。 カンヤ祭 meter_k_second カンヤ祭の由来って叙述トリックの逆になってますよね。読者にとっては*一目瞭然*なのに、登場人物は気付かないという。 youmoutei meter_k_second いらっしゃいませ~。あれは一目瞭然でしたか? Tomatsu_H_Cool 「カンヤ」はわかりませんでしたね……昨日、再読したんですが完全に忘れてました。 longfish801 全然気づいてなかった私。(´・ω・`)ショボンヌ RT meter_k_second カンヤ祭の由来って叙述トリックの逆になってますよね。読者にとっては*一目瞭然*なのに、登場人物は気付かないという。 meter_k_second youmoutei あれを最初、セキヤと読んでしまったもので、「ああ、カンヤね」と気づきました。 youmoutei ええ~? 私もそう読んだんですが、気づきませんでしたw RT meter_k_second あれを最初、セキヤと読んでしまったもので、「ああ、カンヤね」と気づきました。 meter_k_second 人に渾名を付けるとき、私の回りだと音読みにする習慣があったもので。有職読みという訳ではないのですが。RT youmoutei ええ~? 私もそう読んだんですが、気づきませんでしたw youmoutei ああ、なるほどです。 RT meter_k_second 人に渾名を付けるとき// Tomatsu_H_Cool 自分の場合、初出の時に仮名が振られていたせいかせきたに以外の読みが浮かびませんでしたねー。 RT youmoutei ああ、なるほどです。 RT meter_k_second 人に渾名を付けるとき// tack0023 mikio_at_ikarum 「言葉遊び」と言う言葉でもしやと思ったらそれで正解でした(←ネタバレでしょうか?) 「氷菓」 mikio_at_ikarum (個人的にはみなさんが“氷菓”の意味を知ったときにどんなリアクションをしたのかが気になる……) youmoutei 私はちょっとイレギュラーだったので、コメントしづらいw RT mikio_at_ikarum(個人的にはみなさんが“氷菓”の意味を知ったときにどんなリアクションをしたのかが気になる……) Prugelkrapfen ただいまー!いまから読書会参戦するよー longfish801 (十年以上も前のことなんて覚えてへんわ!) RT mikio_at_ikarum(個人的にはみなさんが“氷菓”の意味を知ったときにどんなリアクションをしたのかが気になる……) youmoutei ぶっちゃけ、“氷菓”の意味を知ってから『氷菓』を読んだので、それまでの経緯を踏まえて「ああ、なるほど」という感じでした。 mikio_at_ikarum tack0023 僕ももしやとは思っていたんですが……それでも真相を語られた時は、「榊原郁恵じゃねーか!」と叫ばざるをえませんでした…… youmoutei mikio_at_ikarum ちょwww それおっさんにしか通じないw longfish801 あの……すいません……本当にわかりません……わたし、気になります。RT youmoutei ちょwww それおっさんにしか通じないw youmoutei longfish801 これでどうでしょう? つ http //t.co/RT1SEGHx mikio_at_ikarum longfish801 (脱線ばかりですいません) 夏のお嬢さんという往年の名曲がありまして…… longfish801 youmoutei mikio_at_ikarum ああ! はい! わかりました(笑)。 0ALA そういえば氷菓ってああいう意味だったなぁ(読書会を横目で見ながら) アニメ longfish801 再読をしたら、いや~、アニメ効果絶大。ことごとくセリフがすべて声優さんの声で再生されました。あと初読時はそれほど気にしてなかった、いろいろなタイプの文章を切り貼りしてとりこむところに味があるなと。 meter_k_second アニメのえると摩耶花は原文からだいぶ膨らませてますよね。画と声の効果は絶大です。 RT longfish801 再読をしたら、いや~、アニメ効果絶大。ことごとくセリフがすべて声優さんの声で再生されました。 longfish801 千反田家の検討会に参加した摩耶花の服装が、小説では学校の制服だと知ったとき「このスタッフなら大丈夫……!」と思いました。RT meter_k_second アニメのえると摩耶花は原文からだいぶ膨らませてますよね。画と声の効果は絶大です。 tack0023 え!?「氷菓」って2001年刊行!?今知ってビックリした longfish801 そうそう、小説ではえるの成績がトップクラスになっていて、再読時にちょっと意外に思いました。なんとなくアニメのほうで不思議ちゃんなイメージが強化されていたので……。 Prugelkrapfen キャラ萌え推しになると、どうしても原作とのずれが生じますね。えるはふくちゃんより背が高いですし、原作では。// longfish801 そうそう、小説ではえるの成績がトップクラスになっていて、再読時にちょっと意外に思いました。なんとなくアニメのほうで不思議ち meter_k_second アニメのほうでも成績は良さそうだと思ってました。天然不思議ちゃんで成績が良いという例を多々知っているもので。 RT longfish801 そうそう、小説ではえるの成績がトップクラスになっていて、再読時にちょっと意外に思いました。// meter_k_second ちなみに養殖不思議ちゃんはダメな例の方が多いです、経験上。 Prugelkrapfen 読書会、試行錯誤で参加ちう。 mikio_at_ikarum えるの(成績の良さを含めた)能力的なアンバランスさは、後に遠回りする雛で、ほーたろーさんの自己分析と対比される形で、言及されていたような。 longfish801 おお……ぜんぜん覚えていない……。あとで確認してみます、ありがとうございます。 RT mikio_at_ikarum えるの(成績の良さを含めた)能力的なアンバランスさは、後に遠回りする雛で、ほーたろーさんの自己分析と対比される形で、言及されていたような。 meter_k_second えるが「自分に会社経営は向いていない」というシーンもありましたね。 RT mikio_at_ikarum えるの(成績の良さを含めた)能力的なアンバランスさは、後に遠回りする雛で、ほーたろーさんの自己分析と対比される形で、言及されていたような。 Prugelkrapfen 「さわやかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリ」だけれど、アニメだと全体的にほろ苦さはすべてさとしに押し付けられてる印象ですね。原作でも、さとしには「探偵にはなれない」という諦めがついてまわります。 longfish801 まったくですな。RT meter_k_second しかし、摩耶花に求愛され続けている時点でお釣りが来る。 RT Prugelkrapfen「さわやかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリ」だけれど、アニメだと全体的にほろ苦さはすべてさとしに押し付けられてる印象で meter_k_second しかし、摩耶花に求愛され続けている時点でお釣りが来る。 RT Prugelkrapfen「さわやかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリ」だけれど、アニメだと全体的にほろ苦さはすべてさとしに押し付けられてる印象ですね。 Prugelkrapfen 手作りチョコレート事件… RT meter_k_second しかし、摩耶花に求愛され続けている時点でお釣りが来る。 RT 「さわやかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリ」だけれど、アニメだと全体的にほろ苦さはすべてさとしに押し付けられてる印象ですね。 longfish801 そういえば、えるの対人能力がよくわからないなと。いまアニメの『クドリャフカの順番』ではかなり挙動不審で人に頼み事をするのが苦手そうなのに、なぜ奉太郎や里志には一緒に謎を考えましょうと頼むことができたのか。 longfish801 要するに、好奇心を刺激されたことには誰でも巻き込むけれど、それ以外のことで面と向かって人に迷惑かもしれないことを頼むのは苦手なのかな……と。 Prugelkrapfen 夏休みまで部活一緒なら流石に打ち解けるのでは。RT longfish801そういえば、えるの対人能力がよくわからないなと。いまアニメの『クドリャフカの順番』ではかなり挙動不審で人に頼み事をするのが苦手そうなのに、なぜ奉太郎や里志には一緒に謎を考えましょうと頼 longfish801 ああ、いや、地学教室で奉太郎が初めて(正確には二度目)えると出会ったときのことです。RT Prugelkrapfen 夏休みまで部活一緒なら流石に打ち解けるのでは。 『氷菓』と学園ミステリ youmoutei longfish801 ところで杉本さんは刊行当時にお読みになったようですが、当時は日常の謎+学園ミステリって珍しくありませんでした? longfish801 youmoutei そうですね、2001年だとメフィスト賞がぶいぶい言わせていたイメージが。 youmoutei longfish801 いやその前も、日常の謎+学園ミステリをはっきり前面に出した作品はあんまりなかったような……。 longfish801 Wikipediaによると2001年に舞城王太郎がデビュー、2002年に西尾維新がデビュー、2003年に「ファウスト」創刊。ライトノベルの勢いが盛んになってきた(ガイドブックがたくさんでた)のが2005年頃でしたっけ。 youmoutei 高校を舞台にした日常の謎っぽい(詳しく思い出せないので違うかも)作品といえば、加納朋子『ガラスの麒麟』と若竹七海『スクランブル』くらいしか思い出せなくて……。どっちもあんまり「学園ミステリ」って感じじゃないんですよね。 longfish801 ここを見ても、高校が舞台の作品ってあまりないですね。【ゼロ年代ライトノベル系ミステリ注目作品リスト 2001年度 http //t.co/gj3Glj4I 】 longfish801 (ああ! 光原百合『遠い約束』の表紙がすっごく恥ずかしくて買うのをためらった覚えがあるのに……この数年後には平気であんな本でもこんな本でも買えるくらい汚れてしまって……) mikio_at_ikarum 89年「空飛ぶ馬」91年「僕のミステリな日常」94年頃~?「ルピナス探偵団シリーズ連載」02年「青空の卵」参考までに。どれも「学園日常ミステリ」ではないですなあ。 youmoutei longfish801 mikio_at_ikarum その辺考えると、『氷菓』はかなり新しいところを狙った作品なのかな、と思います。 tack0023 longfish801 air_doku 有川浩さんも2003年デビューです mikio_at_ikarum youmoutei 言われてみるとそうですねえ。 longfish801 何気に新しい時代が始まっていたんですねえ……。RT youmoutei その辺考えると、『氷菓』はかなり新しいところを狙った作品なのかな、と思います。 tack0023 youmoutei 僕は恩田陸「6番目の小夜子」、東川篤哉「放課後はミステリーとともに」が思い浮かびました。後者は事件が起こってるのと必ずしも校内でないので若干違うかもしれませんが。 Prugelkrapfen 『六番目の小夜子』は、米澤先生が作家を志すきっかけとなった本だそうで。//tack0023 youmoutei 僕は恩田陸「6番目の小夜子」、東川篤哉「放課後はミステリーとともに」が思い浮かびました。後者は事件が起こってるのと必ずしも校内でな youmoutei tack0023 『放課後はミステリーとともに』は『氷菓』以後ですからねえ。『六番目の小夜子』は実は未読なので、ちょっとよくわかりませんw youmoutei かなり地味に、ではあるかもしれませんがw RT longfish801 何気に新しい時代が始まっていたんですねえ……。RT youmoutei その辺考えると、『氷菓』はかなり新しいところを狙った作品なのかな、と思います。 Prugelkrapfen これからはラノベ青春ミステリの時代だ、と作者は読んでたようですが、早すぎましたね… // youmoutei かなり地味に、ではあるかもしれませんがw RT longfish801 何気に新しい時代が始まっていたんですねえ……。RT youmoutei その youmoutei すごく戦略的に書かれてる感じはしますね。長篇の体裁になってるところなんかも。 RT Prugelkrapfen これからはラノベ青春ミステリの時代だ、と作者は読んでたようですが、早すぎましたね… // Prugelkrapfen もともと大学生設定だったのを高校生にしたりする程度には投稿さきは意識してたそうで。 youmoutei すごく戦略的に書かれてる感じはしますね。長篇の体裁になってるところなんかも。 RT これからはラノベ青春ミステリの時代だ、と作者は読んでたようで longfish801 ああ、大学生設定なら納得のネタですね。でも、高校生にしたことで青春のほろ苦さは強まったかもしれない。RT Prugelkrapfen もともと大学生設定だったのを高校生にしたりする程度には投稿さきは意識してたそうで。 youmoutei なるほどです。面白いですね。 RT Pruggelkrapfen もともと大学生設定だったのを高校生にしたりする程度には投稿さきは意識してたそうで。// 個別に Prugelkrapfen 読み込みのために付箋貼りまくり。右のはなゆたつさんから頂いた初版。 http //t.co/fbsHZyuH longfish801 折木は柔道部員みたいな、ガタイが良くて寡黙なイメージがあったんですが、この角川スニーカー文庫版の表紙イラストから影響されたのかもしれない……。RT Prugelkrapfen 右のはなゆたつさんから頂いた初版。 http //t.co/SKTJRsJz youmoutei むむ、それはw RT longfish801 折木は柔道部員みたいな、ガタイが良くて寡黙なイメージがあったんですが、この角川スニーカー文庫版の表紙イラストから影響されたのかもしれない……。RT Prugelkrapfen 右のはなゆたつさんから頂いた初版。 mikio_at_ikarum そう言えば、氷菓について毒チョコとの関連性について言及される方がしばしば見受けられるのですが、どの辺にそういったところを感じるのかなーとちょっとお聞きしたいです。僕自身もバークリーっぽさを感じることはあるのですが。 Prugelkrapfen 感じるというか作者本人がそうコメントされていて。推論に推論を重ねるだけでなく、その前の推論や情報を生かした形といいますか。//mikio_at_ikarum そう言えば、氷菓について毒チョコとの関連性について言及される方がしばしば見受けられるのですが、どの辺 mikio_at_ikarum Prugelkrapfen なるほど。確かに推論云々というより情報を積み上げることに時間をかけていますよね>氷菓にまつわる謎 Prugelkrapfen うゆーさんお得意のよねぽ蘊蓄炸裂 tack0023 ところで読書会ツイートはふぁぼっても問題無いですか? youmoutei tack0023 ふぁぼっても問題ないですよ。 mikio_at_ikarum しかし「告白でもするつもりか」と言ってえるにうなずかれて取り乱すほーたろーさんかわいいなあw tack0023 しかし、それにしても11年も前に書かれてた作品だったとは… when_we_cry こんにちは~。80年代にリアルで「斗争勝利」とか、ガリ版を切ってたヒトですw この本の主題、とっても「よくあること」でした(遠い目) youmoutei when_we_cry いらっしゃいませ~。やってらっしゃいましたか、なるほど。 longfish801 おおお。リアリティのある話でしたか……。RT when_we_cry こんにちは~。80年代にリアルで「斗争勝利」とか、ガリ版を切ってたヒトですw この本の主題、とっても「よくあること」でした(遠い目) reiko_0125 昼寝落ちしてた。読書会をロムるか。 when_we_cry 大学生だと「自分で選んだ」感じで悲劇性薄れますしね。QT longfish801 ああ、大学生設定なら納得のネタですね。でも、高校生にしたことで青春のほろ苦さは強まったかもしれない。RT Prugelkrapfen もともと大学生設定だったのを高校生にしたり youmoutei ああ、そういう感じのところはありますね、確かに。 RT when_we_cry 大学生だと「自分で選んだ」感じで悲劇性薄れますしね。// longfish801 うーん、正直この『氷菓』以外の小説だと学生運動って「あの頃の若者は熱かった! 日本中がエネルギーにあふれていた!」とか、あるいは内ゲバとかに至ったことをネガティブに書くかの2つしかイメージが無いからなあ。 mikio_at_ikarum TLみながら5章までよむ。当初提示された「日常の謎」は正直あっさりしすぎだよなーと、初読時にも思ったけれど、全体の構成としてみれば活きてくるなあ。 meter_k_second 序盤の「日常の謎」は伏線を逆算して作ったような印象がありますね。 youmoutei 後への伏線がしっかり張ってあるところがうまいですね。 RT mikio_at_ikarum TLみながら5章までよむ。当初提示された「日常の謎」は正直あっさりしすぎだよなーと、初読時にも思ったけれど、全体の構成としてみれば活きてくるなあ。 youmoutei 何かMKSuzukiさんとかぶった感がw 折木姉 tack0023 折木供恵がどういう人物なのか「わたし。気になります」 Prugelkrapfen 『氷菓』で登場したとある人物が『愚者のエンドロール』でも出てくるのでぜひっ!(ステマ youmoutei あれ? 誰のことでしたっけ……と書いて思い出しましたw RT Prugelkrapfen 『氷菓』で登場したとある人物が『愚者のエンドロール』でも出てくるのでぜひっ!(ステマ tack0023 「海外旅行が好きな奉太郎の姉」位しか分からないんですが。 youmoutei tack0023 とりあえず『愚者のエンドロール』を読んでみると、また新たな(?)一面が。 Prugelkrapfen いや、謎めいた キャラのままですよ、ずっと。ただ、ほうたるよりずっと先の真実が見えているようなひとですね。// tack0023「海外旅行が好きな奉太郎の姉」位しか分からないんですが。" Tomatsu_H_Cool 再読してみたら、存外若くてびっくりしました。 RT tack0023 折木供恵がどういう人物なのか「わたし。気になります」 tack0023 youmoutei 探してみます。 meter_k_second 折木姉がユーゴスラヴィアに行ったのも『さよなら妖精』の伏線だったのか……米澤先生の興味的な意味で。 Prugelkrapfen その線はありうるでしょうね、『さよなら妖精』は古典部シリーズとはるはずだったものですから。ラストも「弓道場」ですし。//meter_k_second折木姉がユーゴスラヴィアに行ったのも『さよなら妖精』の伏線だったのか……米澤先生の興味的な意味で。 Prugelkrapfen ほうたるの独白、「結局里志は仮説を立てられなかった。仕方のないところだろう、もともとやつには期待していなかった。」はあまりにも手痛い。 Prugelkrapfen 折木姉の「それに、そんなに悪い部活じゃないわ。なんといっても秋がいい。」 がなんとも……。それは古典部との関わりの問題を踏まえているのか…。 youmoutei そういう話じゃないんですか? それとも何か裏が……gkbr RT prugelkrapfen 折木姉の「それに、そんなに悪い部活じゃないわ。なんといっても秋がいい。」 がなんとも……。それは古典部との関わりの問題を踏まえているのか…。 Prugelkrapfen あの姉ならすべてを把握していてもおかしくないでしょう…//youmoutei そういう話じゃないんですか? それとも何か裏が……gkbr RT prugelkrapfen 折木姉の「それに、そんなに悪い部活じゃないわ。なんといっても秋がいい。」 がなんとも youmoutei いや、まだ私は夏休み(『愚者』)までなので……。 RT Prugelkrapfen あの姉ならすべてを把握していてもおかしくないでしょう…// when_we_cry シリーズ中「古典部」という部活名がこれほど意味を持ってる作品もないでしょうね。 QT Prugelkrapfen 折木姉の「それに、そんなに悪い部活じゃないわ。なんといっても秋がいい。」 がなんとも……。それは古典部との関わりの問題を踏まえているのか…。 スコンブ youmoutei それは「スコンブ」に語呂が似ているという意味で(違) RT when_we_cry シリーズ中「古典部」という部活名がこれほど意味を持ってる作品もないでしょうね。// mikio_at_ikarum [遅報]氷菓は名作 (読み終わったらしい) when_we_cry 青春は酸っぱく噛み締めるものです( --)ノ (違) RT youmoutei それは「スコンブ」に語呂が似ているという意味で(違) RT when_we_cry シリーズ中「古典部」という部活名がこれほど意味を持ってる作品もないでしょうね。// youmoutei だれうまwww RT when_we_cry 青春は酸っぱく噛み締めるものです( --)ノ (違) RT youmoutei それは「スコンブ」に語呂が似ているという意味で(違) RT when_we_cry シリーズ中「古典部」という部活名が// mikio_at_ikarum 空飛ぶ馬といい、氷菓といい ほんわかした謎だけ追っていればいいのになんで日常の裏に潜むくろぐろとした悪意を探る方向に動いてしまうんですか! 日常ミステリって言ったじゃないですかー! やだー! Prugelkrapfen いや、その真相が描きたかったそうなんですけどねw RT mikio_at_ikarum 空飛ぶ馬といい、氷菓といい ほんわかした謎だけ追っていればいいのになんで日常の裏に潜むくろぐろとした悪意を探る方向に動いてしまうんですか! 日常ミステリって言ったじゃな mikio_at_ikarum Prugelkrapfen もちろんそれが読みたいんですけどねw Prugelkrapfen うぁー名言がでたのでリツイートしたいぞ、読書会w mikio_at_ikarum 悪意と希望をきっちり書ききった上で、日常ミステリとして完結してるところが本当はんぱないんだよなあ……ううう…… when_we_cry そのあたりホント名作ですよね~☆ RT mikio_at_ikarum 悪意と希望をきっちり書ききった上で、日常ミステリとして完結してるところが本当はんぱないんだよなあ……ううう…… longfish801 そろそろ「このミステリは女の子の可愛さをお楽しみ頂くため邪魔にならない程度の差し障りのない日常の謎をお楽しみいただく作品です」という但し書きのある小説がでてきてもいいころ。 Prugelkrapfen そんなみすてり、くそくらえですぅ tack0023 巧い RT when_we_cry air_doku 青春は酸っぱく噛み締めるものです( --)ノ (違) RT youmoutei それは「スコンブ」に語呂が似ているという意味で(違) hako_shit 読書会… Prugelkrapfen 参加すればいいじゃにゃい! RT hako_shit 読書会… hako_shit 覚えてないのと参加の仕方もよくわかんないのと本の感想は面白かったで完結してしまう人間なのとで… RT Prugelkrapfen 参加すればいいじゃにゃい! RT hako_shit 読書会… えるの心理 longfish801 あ、再読時に疑問を感じたことをもうひとつ思いだしました。喫茶店で謎解きを頼まれたとき、里志や伊原にも頼めばと持ちかけた折木に対し、えるは過去を吹聴してまわる趣味はないと断ったのに、後でなぜ急に気が変わったのか。 youmoutei そこも奉太郎に対してと同じく、信頼が生じた、とか。 RT longfish801 //喫茶店で謎解きを頼まれたとき、里志や伊原にも頼めばと持ちかけた折木に対し、えるは過去を吹聴してまわる趣味はないと断ったのに、後でなぜ急に気が変わったのか。 longfish801 ああ、「誰でも巻き添えにする好奇心の亡者」vs「あまり知らない人に面と向かって頼み事をできない性格」のバランスがとれたのかもしれないですね……。RT youmoutei そこも奉太郎に対してと同じく、信頼が生じた、とか。 longfish801 いまパラパラめくって読み直してたんですが、たぶん、文集をみつけて奉太郎に序文の文章から「時効ってことさ」と言われたことが原因ですかね。 youmoutei ああ、それがありましたか。そうかもしれませんね。 RT longfish801 いまパラパラめくって読み直してたんですが、たぶん、文集をみつけて奉太郎に序文の文章から「時効ってことさ」と言われたことが原因ですかね。 when_we_cry いみじくも、えるちゃんは「古典部」の核心をあらわにした狂言回しな訳ですね。RT longfish801 いまパラパラめくって読み直してたんですが、たぶん、文集をみつけて奉太郎に序文の文章から「時効ってことさ」と言われたことが原因ですかね。 mikio_at_ikarum ほーたろーさんから「二人だけでは手も頭も足りない」と言われて、あっさりオーケーだすんですよねえ。 歴史ミステリ when_we_cry そうそう。どんなに推理が達者でも「これがなきゃ結末に辿りつけない情報」が小出しにされる醍醐味♪ RT Prugelkrapfen 感じるというか作者本人がそうコメントされていて。推論に推論を重ねるだけでなく、その前の推論や情報を生かした形といいますか。// youmoutei そういえば、前半と後半が、木に竹を接いだような形になりそうでいてそうなってない、ところがうまいと思います。 longfish801 えるの視点からすると、関谷叔父の謎がずっと中心にあるわけですね。古典部に入部したことから、ずっと。 RT youmoutei そういえば、前半と後半が、木に竹を接いだような形になりそうでいてそうなってない、ところがうまいと思います。 youmoutei 後半の謎は「歴史ミステリ」であるがゆえに、多少殺伐としていても現在にはさほど深刻な影響を与えないといえますが、逆にいえば現在の高校生の日常からは隔絶しているわけで、そこへの導入としての前半部分がよくできているなあ、と。 when_we_cry なるほど! RT youmoutei 後半の謎は「歴史ミステリ」であるがゆえに、多少殺伐としていても現在にはさほど深刻な影響を与えないといえますが、逆にいえば現在の高校生の日常からは隔絶しているわけで、そこへの導入としての前半部分がよくできているなあ、と。 tack0023 なるほど「歴史ミステリー」か… RT youmoutei 後半の謎は「歴史ミステリ」であるがゆえに、多少殺伐としていても現在にはさほど深刻な影響を与えないといえますが、逆にいえば現在の高校生の日常からは隔絶しているわけで、そこへの導入としての前半部分がよくできているなあ、と longfish801 ああ、なるほど……『さよなら妖精』のような、等身大の日常からセカイへ至るような構造がすでにあったんですね。RT youmoutei 後半の謎は「歴史ミステリ」であるがゆえに、多少殺伐としていても現在にはさほど深刻な影響を与えないといえますが、逆にいえば現在の youmoutei なるほど、『さよなら妖精』はそんな話でしたか(未読)。 RT longfish801 ああ、なるほど……『さよなら妖精』のような、等身大の日常からセカイへ至るような構造がすでにあったんですね。// Prugelkrapfen 歴史ミステリでしょうね。『六の宮の姫君』を読んで、「資料をかき集めることで推理する」という方式に出会ったそうで。また、ちたんださんのおじにとっては 現実 でも、古典部にとっては「日本史の教科書で語られる」 過去 なのですから。 youmoutei 後半の歴史ミステリ仕立ては、「長篇に仕立てる」と「深刻な影響を残す事件を起こさない」という命題を両立させるためのものではないかと思います。そしてそれは、ライトノベルのレーベル向けの戦略かなあ、と。 longfish801 いやー、まあ確かにそうだとしても、渋い。渋すぎる! プラグマティズムを「道具主義」と書くくらい渋い。 RT youmoutei そしてそれは、ライトノベルのレーベル向けの戦略かなあ、と。 youmoutei longfish801 まあ、渋すぎるのは確かですがw 再び感想 longfish801 あと、千反田邸でえるが「自転車、どこに置きました?」と訊いてきたのが微妙に気になってます。いや、これは答えはないでしょうけど(笑)。 youmoutei それはwww RT longfish801 あと、千反田邸でえるが「自転車、どこに置きました?」と訊いてきたのが微妙に気になってます。いや、これは答えはないでしょうけど(笑)。 Prugelkrapfen そこはお嬢様なりの気遣いかとw "youmoutei それはwww RT longfish801 あと、千反田邸でえるが「自転車、どこに置きました?」と訊いてきたのが微妙に気になってます。いや、これは答えはないでしょうけど(笑)。" longfish801 なんとなく、豪農ですから農作業用の大きな機械(コンバインとか)が通るのに邪魔にならないところにとめたか気になった、みたいなことかなと思うんですが……。RT Prugelkrapfen そこはお嬢様なりの気遣いかとw tack0023 折木姉が奉太郎に古典部を薦めた理由を考えてました when_we_cry 単純に「古典は継承されるべき」と考えたのか、それとも奉太郎の変化を促したかったのか…「私、気になります」 RT tack0023 折木姉が奉太郎に古典部を薦めた理由を考えてました tack0023 when_we_cry 僕もそのどちらかかなーと思いました longfish801 ウーン、折木姉は関谷のことを知っていたし、えるがたまたま同じ年に神高へ入学することを知っていたかもしれないわけですね……。RT when_we_cry 単純に「古典は継承されるべき」と考えたのか、それとも奉太郎の変化を促したかったのか…「私、気になります」 Prugelkrapfen longfish801 tack0023 どちらもあるのでしょうが、後者の方が強いのでは?『愚者のエンドロール』での姉の動きをみるに。 when_we_cry RT 89ページ "歴史が変わるかな。わたしは歴史家じゃないから、ifを想像したって悪いことはないよね" て台詞からも、やはりそうかなと。Prugelkrapfen longfish801 tack0023 どちらもあるのでしょうが、後者の方が強いのでは?『愚者のエンドロール』での姉の動きをみるに。 youmoutei いわれてみればそんな台詞が。なるほど。 RT when_we_cry 89ページ "歴史が変わるかな。わたしは歴史家じゃないから、ifを想像したって悪いことはないよね" て台詞からも、やはりそうかなと。// tack0023 そういえばそんな台詞が… RT when_we_cry 89ページ "歴史が変わるかな。わたしは歴史家じゃないから、ifを想像したって悪いことはないよね" て台詞からも、やはりそうかなと。// youmoutei そこのところ、「えるはなぜ古典部に入部したのか」自体も一種の謎に仕立ててあるのがまたうまいですね。 RT longfish801 えるの視点からすると、関谷叔父の謎がずっと中心にあるわけですね。古典部に入部したことから、ずっと。// longfish801 「きっと毎日スコンブが食べられるにちがいありません!(わくわく)」ではなかった、と。RT youmoutei そこのところ、「えるはなぜ古典部に入部したのか」自体も一種の謎に仕立ててあるのがまたうまいですね。 youmoutei どんだけスコンブ好きなんですかwww RT longfish801 「きっと毎日スコンブが食べられるにちがいありません!(わくわく)」ではなかった、と。RT youmoutei そこのところ、「えるはなぜ古典部に入部したのか」// お開き longfish801 ……では、残り十分を切りましたので「千反田える」「伊原摩耶花」「折木奉太郎」いちばんカワイイのは誰だと思うか投票を。 when_we_cry (笑)奉太郎に一票。 RT longfish801 ……では、残り十分を切りましたので「千反田える」「伊原摩耶花」「折木奉太郎」いちばんカワイイのは誰だと思うか投票を。 Prugelkrapfen ふくちゃん派涙目"longfish801 ……では、残り十分を切りましたので「千反田える」「伊原摩耶花」「折木奉太郎」いちばんカワイイのは誰だと思うか投票を。" longfish801 ふくちゃんは摩耶花たんに可愛がられていればいいんです……。 RT Prugelkrapfen ふくちゃん派涙目 longfish801 まあ、やっぱり喫茶店で「告白でもするつもりか」と言ったらえるにうなずかれて焦るホータローですな! RT when_we_cry (笑)奉太郎に一票。 Tomatsu_H_Cool 同じく。 RT when_we_cry(笑)奉太郎に一票。 RT longfish801 ……では、残り十分を切りましたので「千反田える」「伊原摩耶花」「折木奉太郎」いちばんカワイイのは誰だと思うか投票を。 tack0023 千反田えるに1票 RT ongfish801 ……では、残り十分を切りましたので「千反田える」「伊原摩耶花」「折木奉太郎」いちばんカワイイのは誰だと思うか投票を。" youmoutei よねp(ry RT longfish801 ……では、残り十分を切りましたので「千反田える」「伊原摩耶花」「折木奉太郎」いちばんカワイイのは誰だと思うか投票を。 youmoutei というわけで、この辺で昼の部をお開きにしましょうか。 longfish801 初読のときは、超文系な知識の幅広さに「物知りな作家だなあ」と素直に思ったのに、再読時は「ああ、知ってることはなんでも書いてみたいんだな」とちょっと可愛らしく思えたな……俺も年を喰った……。 air_doku それではこの辺で、第20回エアミス研読書会(米澤穂信『氷菓』)を一旦お開きに。参加者の皆様、お疲れ様でした。21 00頃より夜の部を始めますので、参加される方はよろしくお願いします。 #air_mys_ken longfish801 おつかれさまでした~。 when_we_cry 楽しい時間をありがとうございました♪ RT youmoutei というわけで、この辺で昼の部をお開きにしましょうか。 youmoutei 皆さんお疲れ様でした&ありがとうございました~。 Prugelkrapfen おつかれさまでしたー Tomatsu_H_Cool おつかれさまでしたー。 tack0023 お疲れ様でした。初参加でしたが楽しめました(*^_^*) ネタバレまとめ2へ
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気恥ずかしさと、やはり未通ゆえの恐怖からか、幸村の男根を脚の間に感じた政宗は、たまらず声を上げた。 「ちゃんと入りますから。身体の力を抜いて下され」 「だから、無理だってぇ…やぅっ!」 抵抗を繰り返す政宗に、幸村は少々強引に身体を入れると、己の雁首を、政宗の秘所の先端で勃起している小さな陰核に擦り付けた。 「良かった。しっかり感じておられますな」 「な…何、今の…か、身体が……ひゃっ!?」 強すぎる刺激に、満足に返事の出来ない政宗に、幸村は何度か同じ行為を繰り返す。 その内に、散々花芯をいじられた政宗のソコは、ぐっしょりと欲情の蜜を滴らせ始めていた。 「今、それがしの指が2本、入っているのが判りますか?」 「や…もぅよせよぉ…は、恥ずかしい……」 「では、今度は『こちら』で確かめてみましょうか」 言いながら、政宗の蜜壷から指を抜いた幸村は、再び己の雄の先端だけを、慎重に侵入させる。 「くぅ…」 僅かなひっかかりと共に、粘着質な音を立てながら、政宗のソコは幸村のソレを待ちわびていたかのように受け入れた。 きゅう、と政宗の括約筋が締まるのを覚えた幸村は、暴走しそうな自分を懸命に抑えながら、涙目でこちらを見上げている政宗に笑みを返す。 「もう少し…もう少しだけ、良いですか……?」 「…『少し』じゃ、イヤだ。俺は、お前が全部欲しい……」 「政宗殿…」 「幸村…あぁ……」 互いにきつく抱き合いながら、覚悟を決めた政宗の中に、幸村が己のすべてを埋没しようとした刹那。 「ふぬううううおおおおぉぉぉぉっっっ!!!」 夜の帳を引き裂くどころか、木っ端微塵に破壊しつくすような雄叫びが、ふたりの動きを止めた。 「な、ななな!?お、おおおお館様!?」 「え、え、し、信玄っ!?…ぁ、あぅんっ!?」 膣口から抜けてしまった幸村の雁首に、奇妙な感触を覚えながら、政宗は訳が判らないまま扉の前で仁王立ちしている『甲斐の虎』を見上げる。 「だーっ!もう、大将!タイミング悪すぎ!ふたりとも固まっちゃってるでしょーが!」 「む…し、しかし、こやつらが無事にまぐわ…もとい、既成事実を作るを見届けるのは、若子の主たるワシの務め!」 「いやー、その…ま、いいや。あ、おふたりさんは、気にしないで続けて続けて」 「佐助…いくらそれがしでも、この状況でそれが出来るほど、無神経にはなれぬぞ…」 「ワシが見ておるぞ、ゆきむるああぁぁ!!それに政宗えええぃ!!」 「──見なくていいっ!つーか、何見てんだてめぇらあああぁぁっっ!!!」 政宗の放った渾身の『HELL DRAGON』が、幸村も巻き込んで無粋な連中を吹き飛ばしたのは、それから僅か数秒後であった。 滅茶苦茶になった客間にひとり残された政宗は、暫し肩で呼吸を繰り返した後に、情けない表情で鼻を啜り始める。 「もうっ!あとちょっと…あとちょっとだったのに~~~っっ!!!」 侵入してきた幸村の雄の硬さと熱に、政宗の秘所は、恐怖の裏でしっかりと快感を覚えていたのだ。 あともう少しで、完全に彼と契る事が出来たというのに。 あともう少しで、『アイツ』と同じく女の悦びを味わえる筈だったのに。 「うぅ…みてろ。今度こそ…今度こそはきっと……」 姉貴55
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城塞都市バレリオ ~血戦の城壁~ はじめにネタスペース 概要 全体図 設置施設一覧 戦術プラント毎のコメントEUSTベース プラントA(EUSTベース正門前、小屋があるところ) プラントB(城壁通路出口) プラントC(市街地EUST寄り:中に入れない教会そば) プラントD(市街地GRF寄り:中に入れる教会そば) プラントE(GRFベース前、城壁通路内) プラントF(GRFベース南端壁沿い) GRFベース 西側・EUST戦術 東側・GRF戦術 はじめに ネタスペース 【ただ今審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ <ネタって難しいな ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )<ガリレオっぽい何かが| U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u' 以下、改変中だよ 強攻水路のときのままでもいけるところが多数だけど。 概要 バレリオでの戦いも3度目となる。 巨影侵撃(以下、バレリオB)のときの変化がすべてなかったことにされ、強攻水路(以下バレリオA)の時と 同じように戻された。 プラント位置と一部リフトが再配置され、戦闘が再開。 わふーも撤去。 BプラとEプラを城壁に寄せました、っていうのが特徴らしい。 ※3度目だけど忘れないで置いてほしい事項 市街地の水路は一時的に増水する。鐘の音と共に、とマップ説明にはあるが……水路の中にいたり、Dプラの教会近くにいると聞こえるものの、そうじゃなきゃ、全く聞こえない。 基本、残り時間が170の倍数(170,340,510)の時に鐘が鳴り、10秒程かけて水位が上昇。 鐘が鳴ってから40秒後(130,300,470)に10秒程かけて水位下降する模様。 全体図 公式サイト でPDFのマップを見ることが出来る。 設置施設一覧 プラント 6ヵ所。詳細は後述。 リペアポッド 10ヵ所。各ベース内に3ヵ所。 プラントB、C、D、Eに1ヶ所ずつ。 カタパルト EUSTベース内に3ヵ所。GRFベース内に2ヵ所。 EUSTのベース内カタパルトの着地点から、プラントBへアクセスするものが1つずつ2ヵ所。 更にマップ南からプラントA-B間の城壁に向けたものが1ヵ所。主にGRFの凸屋が使う……ってダメじゃん! リフト たくさん。訳わからんので、プラント解説で。 自動砲台 EUSTベースに7個。うち、コアに向いてるのが5つ。 GRFベースに5個。うち、コアに向いてるのが3つ……え、何この格差。 レーダー施設 2ヵ所。EUSTはベース後方。GRFはベースの比較的後方。 ガン・ターレット EUSTベース内に1基、 Aプラ近くの橋の上に1基、 GRFベース前の丘に2基 わふーポート、リペアポート 『わふーで空とんでいったら水路の魅力なくなるじゃん』とかいうバレリオ市街地在住のみなさんの意見により撤去。 戦術 (バレリオAの説明ほぼそのまま) 各プラントは割合平坦な場所にあるが、Cプラ以外占拠範囲内に障害物が多い。 そのため、防衛陣の死角からの占拠がしやすいと同時に、ボンバーマンの仕掛けには警戒したい。 また、ウーハイ産業港の逆に、GRFの城砦をEUSTが攻める、という配置の為、マップが非対称になっているのが特徴。 EUST側はA→Bへのカタパルトがあるが、ベース正門のバリケードは無し。 GRF側はカタパルトがないものの、ベース正門に破壊可能バリケードが存在。 これらのメリットからEUST側はバリケードを突破する重装備が、GRF側は世界を縮める軽装備が求められている。 自身の機体傾向から、600秒の試合時間の仕事の見通し作りも重要であるといえよう。 総じて、戦術、戦略、個人の奮闘がじわじわと効いてくるマップとなっている。 ちなみにこのマップ奇襲マップだから凸を考えるより奇襲を考えた方が早いよ。 プラント毎のコメント EUSTベース 強攻水路 と同じ。 地味にガンタレがバリケードより前に移設された。 ただ、プラントABが北側城壁に寄ったことで正門からの凸が増えるかもしれない。 プラントA(EUSTベース正門前、小屋があるところ) EUSTの最終防衛ライン。カタパルトの最初の着地地点。 バレリオBのときよりもさらにベース寄り。北側城壁に寄せたんだってさ。 急傾斜なところがあり、すぐ近くの小屋に登られると下からではみえない場合も。 EUSTは、 いくらベースからカタパルトで飛んで行けるとはいえ、取られるとヤバいことに変わらないので 巡視を怠らないこと。奇襲がほしいGRF側スネークはBプラとらずにくる場合もあるので。 応戦時は、水路側からの攻撃にも注意。Bプラから直で来る相手は見やすい。 Bプラ直行カタパルトがあるため、ここが健在であればBプラを比較的取り返しにいきやすい。 GRFとしては スネークの目標地点。ただ、隠れるところは少ないのとベースから近いってのもあってバレやすい。 Bプラからそんなに離れていないので取ってからでもいいかも。 その後の攻めに失敗するとガチガチに守られてしまうけど 遠回りだけど、バレリオBでBプラがあった地点のカタパルトから飛んでいくというのも手段の一つ。 プラントB(城壁通路出口) EUSTの防衛ライン。 GRFのスネーク御用達の城壁通路の出口に設置しちゃったよ。 でもEUSTも、水位上下水路の西側に設置されたCプラへの最短ルートとして使うので どっこいどっこいか。 リペアポッドは城壁に背を向ける形。座っている状態だとプラント円すら見えないので 座ってるうちに敵に接近されないように。 EUSTは、 Aプラ近くのカタパルトで飛ぶとBプラの真上に到達するので向かうのは楽。 よって、取り返しに行くのも容易。でも落とされないように。 GRF正門のバリケードを壊すための高台狙撃もやりやすい。 南側のこちらをむいてるカタパルトを使って空から強襲してくる相手にも注意。 AプラBプラをスルーする形での南側スネークという選択肢もあるので注意。 GRFは、 奇襲目標地点その2、先にAプラを奇襲しようとしてる味方がいるならそっち援護してもいい。 Cプラ付近に前線があるなら南側からぐるっとまわって奇襲するのもいい。 南側のBプラ方向を向いてるカタパルトで空から奇襲ってのもあり。 Bプラ奇襲とみせかけてそのままAプラへとんでいって奇襲、ってのもあり。 プラントC(市街地EUST寄り:中に入れない教会そば) 激戦区その1、EUST側重要プラント。とられると危険。 バレリオBでガンタレMがあった地点といえばわかりやすいだろうか。 水路と建物とが壁になって小さな要塞みたくなっている。 リペアポッドはプラント柱から建物はさんで水路側、開けた方向に向かって座る。 どうみても処刑椅子です。おにぎりとんでくるのでC-D間に前線があるときは使わないように。 EUSTは まずここを取りましょう。開幕時は榴弾に注意。 ここからDプラやEプラを目指そう。 東側の橋の付近は開けてるが反対側は遮蔽物となる建物が多い。近距離戦になるので軽量級は注意。 東西両方のGRF側奇襲ルートへは同じくらいの距離があり、Cプラだけ守ってるとあっさり奇襲が通ることも。 GRFは ここを取ってEUSTの進撃ルートをつぶすのがまず目標。 遮蔽物を活かしたおにぎり投てきも有効。 ただ、拮抗するとEUSTの凸がDプラスルーしてEプラにいっちゃったりするので注意。 ここからBプラ攻めるのは東西どちらも城壁をまわりこむ形に。 プラントD(市街地GRF寄り:中に入れる教会そば) 激戦区その2。GRFの事実上最終防衛ライン。とられたときのヤバさは上。 場所的にはバレリオBと大差ない。建物いっこぶん南に移った形。 さすがにバレリオBでできた【水路からの占拠】はできない。 教会南側にリフトは今回設置されてないのでそちらに向かうと袋小路に。 リペアポッドはなぜかプラント円から遠く離れた 開けた位置を眺める形で設置。 Cプラのリペアポッドみえるんだけど。お見合い椅子? EUSTは ここを取ると相当有利に。「Eプラ攻める」「正門正面からコア凸」「Fプラ攻める」の3択を迫れる。 守る場合、遠距離からの高低差を活かした攻撃に注意。 GRFは まずここをとって、味方と足並みそろえて進撃。北側からの凸用にだれか一人でも 向かってくれると感謝される。 開幕榴弾に注意。Bプラからアト子とどくよ! プラントE(GRFベース前、城壁通路内) GRFの絶対防衛プラントその1 取られるとGRFは瀕死。 何を考えたのか知らないが、城壁の狭い個所にわざわざ小さいプラント柱を設置。 すごく狭い銃撃戦になる。 これまでのEプラよりも大路に近い、ひいては正門に近いため、ここが落ちるとコアがヤバイ。 リペアポッド設置プラント…なのだがプラントから離れた位置にある。すごく日陰です。 特徴的な変更点として、周囲のリフト位置が変更に。 狙撃用高台へのリフトが、以前より西側の高台へ移動する形で設置。 それに対応する大路側リフトは、大路の下の水路地点から乗る形となりより長大に。 もうひとつ、GRFベースへ侵入する形のリフトが新設。侵入しやすくなりました EUSTは 奇襲目標地点。大路なので進撃に困るようなところもない。 ここをとったらGRF機がリスポンしてくる前にコア凸しようぜ! GRFは 大路から攻めてくるEUSTを迎撃することになるのだが 狭い。そんなところに2機とか3機とか相手がくると対応に困る。 爆発物放り込まれると避けれない。榴弾砲も撃ちこみにくい。 リフトつたって後ろから攻められる可能性にも注意。 とられると最寄り出撃ポイントが ベースから になるため 取り返しに行くのに時間がかかるってのはそのままだったりする ここで拮抗してる間に目の前スルーで正門バリケード壊されたり Fプラが落ちたりすることもあるので悩ましい。 プラントF(GRFベース南端壁沿い) …もう何度目かの「設置者でてこい!」も極まれり。おもいきりMAP端。 一つ言えること、ここをEUSTに取られたらGRFは瀕死だってこと。 ガンタレGが設置されてるけどEプラ方向には邪魔な塔があって射線が通らない Dプラ方向へは教会が邪魔、目の前は低くなっていて近距離戦にも生きない。 何のためにあるんだろう…今回わふーいないしな… EUSTは スネーク目標地点その2。 Eプラで攻防戦が発生してるあたりでこそっと向かうとあっさり取れたりするかもしれない。 取ったらコア凸しようぜ! 足が遅くたってリフトがあるから問題ない、てことで重火力がガンガンベースInできる。 プラント円内から榴弾群が観測されたりするとかしないとか? GRFは 絶対防衛プラント、なのだが 開幕カタパルト飛んだらすぐ左に90°以上の旋回をして取りに行くという変わったプラント配置のため守りづらい しかもカタパルト到達点からもちょっと距離がある。カタパ使わずに歩いて行ったほうがいい時もあるかもしれない 飛んだあとにベース侵入報告があると戻るのも面倒。しかも正門のバリケードが残ってるとエリア移動しかなく。 リフト終点にマイン仕掛けるとよく引っかかってくれる。 ただバレリオBで設置されていた南側城壁へ登るリフトがそのまま残ってるので リフト対策だけというわけにはいかない。 気がついたら巡視してあげて。 中央低地からの凸もカバーできる位置にセンサーを置いておきたい。 GRFベース 前代未聞の「入り口が塞がってる」ベース再来。やっぱり 強攻水路 とほぼ同じ。 北側から侵入できるリフトが1本追加されている。いいのかGRF。 EプラFプラの配置のされ方により コアがやばい。 西側・EUST戦術 (構築中…) 東側・GRF戦術 (構築中…)
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http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203953867/ 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00 37 47 ID h/29Hxsn0 ランティス組曲に選ばれたにも関わらず スレもアンチスレも立っていなかったので 立てておきました 需要あるかな 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01 25 08 ID odT16hw10 A姉に犯されるyonji・・・ 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01 49 16 ID DfUiMpNO0 どうでもいいわ 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01 50 05 ID +oYrSGvyO 2 何故にww 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12 07 08 ID bbsiYrh20 なぜ選ばれたか知りたい。 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17 03 33 ID BIBMfLG40 6 同意。D様とたぴおかがよかったなあ 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17 52 21 ID ra9bL8qH0 自分レス乙 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17 52 48 ID Oe8iyW5P0 ┌────┐ │ ろ │ │. と │ │ に │ │ い │ ,。゚゚。 │ 之 │ ⊥ ゚゚ │ 墓 │││ .┌──┴────┴┴┴┐ .| |||| .| .| |||| ̄ ̄ ̄| | .| | |二=二.| |  ̄ ̄ ̄ ぼく、ろとにー! きょうもげんき! 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23 18 09 ID t3hN3PfS0 从 `,_ω゚)<かなえだよ 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16 56 50 ID DJOrfzMS0 ランティス組曲でA姉初めて聞いたけど歌い方がすごく気持ち悪かった。 あれは無理。エロいっていうかキツい。 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17 58 51 ID kNlqM9pu0 他の歌い手に比べたらマシじゃないかな た か が 素 人 で す が 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18 22 40 ID kGINhSl7O 内緒妹は ど う し た 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07 46 43 ID st96RrhAO 無理なビブラートと語尾上げやめたほうがいいよ 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11 13 50 ID TjtKrZ9v0 yonjiどこをうたってるんかワカラン 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13 08 36 ID 59XjdcoTO 白石んところじゃね? 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21 26 50 ID OoqCRQAk0 ゼブラもどこ歌ってるのかわからない 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22 06 18 ID fNHYOosH0 どこ歌っているのか分からないって言ってるのは、歌い手のことあまり知らないだろ。 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01 30 21 ID hsbsL17c0 17 うん。 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02 03 41 ID VIYsy2x60 正直ランティスでるまで知りませんでした。 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 12 03 05 ID 6qvC0Hps0 聞いても言われてもランティスでyonjiがどこにいるか分からんw 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03 36 45 ID wOg6pini0 zangeとB作は良い仕事したと思う 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01 31 09 ID vxaOLnxU0 yonjiは組曲で初めて知ったけど キンキ似の歌声で不覚にも萌えた 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 18 02 59 ID HgrvzPqd0 A姉ってスタジオ収録風景の動画で関西弁で喋ってた寒くて痛い女? 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00 10 50 ID tN+spLe30 yonjiって壁際に立ってたコミュ障害っぽい男? 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 02 56 36 ID Q9OagIDTO A姉が「未来永劫全開バトーール」って叫んでたとこだけはガチ 需要あるかな
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姉はエロコミ編集者 あねはえろこみへんしゆうしや【登録タグ アダルトゲーム作品 品あ】 曲一覧 あっせんぶる☆LOVEさんぶる 映像に姉はエロコミ編集者を使った動画のある曲の一覧 まだ曲が登録されていません コメント 名前 コメント
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概要 名前:秤木 霊夢 年齢:35 イグナイト:薙刀 アビリティ:コンボ 備考 女装した子だーいすき❤️ 多重人格者 主人格は冷たいと言うか、誰かと関わりたくないって思ってる人格です(通常は出ない)。別人格はwikiに書いてる方です。(いつも出ている方) ちなみに分裂した理由は過去に「秤木 咲夜」にあった出来事に関連させようと思ってます。 能力 連続で攻撃を当てると威力が上がっていく。最大威力を出すには50回当てなければならないが最大威力はビルを真っ二つにする威力。 ダイス結果 料理技術 【dice1d100=1 (1) 】 料理好きか 【dice1d100=90 (90) 】 伸縮棒の姉の有名度 dice1d100=23 (23) +30【ニュースにのるほど動いてるため】